Isso com 100% de certezaMarcel Murai escreveu:Ahhhh...vc diz isso pq o seu já é MPFI.... olha,se seu fosse EFI vc pensava diferente...500EF escreveu:....Mas eu ainda acho a troca do sistema mono para multi muito dinheiro e trabalho para pouco retorno...![]()
Conversão de EFI pra MPFI
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TheRipper
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Re: Conversão de EFI pra MPFI
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Re: Conversão de EFI pra MPFI
Sinceramente, não faria não... nem se ele fosse carburado...TheRipper escreveu:Isso com 100% de certezaMarcel Murai escreveu:Ahhhh...vc diz isso pq o seu já é MPFI.... olha,se seu fosse EFI vc pensava diferente...500EF escreveu:....Mas eu ainda acho a troca do sistema mono para multi muito dinheiro e trabalho para pouco retorno...![]()
A menos que eu ganhasse as peças de graça... hehehe
O MPFI é melhor que o EFI? É claro, mas quanto você vai gastar para arrancar, sei lá, 10 cv?
Aí podem dizer, mas então vamos colocar um comando tal, cabeçote tal, escape tal, coletor 4x1, borboletas tal... Tudo bem, mas vai somando $$$$ para ver onde vai chegar... hehehehe
Eu ainda ia preferir pegar a grana só da parte do EFI para MPFI e comprar uma turbina nova (dá com sobra), e aos poucos ia comprando o restante do kit.
A relação R$ / cv é inigualável...
E se fizer certinho, não perde em consumo, conforto, dirigibilidade, etc. :smt023
Quanto às sondas, penso que as narrow cumprem bem o seu papel. Deixo as wide para os fabricantes, que ao contrário do que se pensa, chupam até o caroço para arrancar 1 cv a mais do motor, pois isso fará toda a diferença na hora do consumidor escolher o seu carro e não o do concorrente...
Só para constar, eu forneço material para montadoras, e conheço bem este universo, pois tenho acesso às linhas de produção, algumas partes de engenharia de desenvolvimento, etc. e nunca eu trocaria uma injeção motronic, por exemplo, por uma que eu mesmo acertasse com o notebook no colo andando numa estrada, por mais recursos que ela possa vir a ter... Acho que neste ponto não vamos concordar, TheRipper...
Eduardo Rettore
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Marcel Murai
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Re: Conversão de EFI pra MPFI
Há diversos pontos de vista
Mas uma coisa eu digo, para quem vai sair do EFI Gasolina p/ MPFI ALcool é um prato cheio. A Longo prazo vai trazer muita economia. Primeiro pela diferença de preço dos 2 combustiveis, segundo pela eficiencia do MPFI que traduz em mais economia.
e acabo de ver na tv que a gasolina vai subir..

Mas uma coisa eu digo, para quem vai sair do EFI Gasolina p/ MPFI ALcool é um prato cheio. A Longo prazo vai trazer muita economia. Primeiro pela diferença de preço dos 2 combustiveis, segundo pela eficiencia do MPFI que traduz em mais economia.
e acabo de ver na tv que a gasolina vai subir..
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2018- (rip) Monza Classic SE 1992/1993 Automatic Vermelho Maiorca 2.0 EFI Gasolina
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Re: Conversão de EFI pra MPFI
Não, as sonda narrow cumprem o papel para um carro 100% original, que precisa se enquadrar nas leis de emissões, e que PRECISA TER BAIXO CUSTO. O fato de se usar esse tipo de sonda completamente ultrapassado é só um: CUSTO. Também discordo sobre o fabricante "chupar até o caroço" para tirar 1cv do motor, isso acontece em alguns casos, mas não é regra, basta pensar que o fabricante precisa enquadrar seu motor nas leis de emissões, ruído, precisa conter o consumo, atender a diferentes tipos de motoristas, pensar em durabilidade e pensar que a qualidade do combustível varia muito em um país como o Brasil.500EF escreveu:Quanto às sondas, penso que as narrow cumprem bem o seu papel. Deixo as wide para os fabricantes, que ao contrário do que se pensa, chupam até o caroço para arrancar 1 cv a mais do motor, pois isso fará toda a diferença na hora do consumidor escolher o seu carro e não o do concorrente...
Só para constar, eu forneço material para montadoras, e conheço bem este universo, pois tenho acesso às linhas de produção, algumas partes de engenharia de desenvolvimento, etc. e nunca eu trocaria uma injeção motronic, por exemplo, por uma que eu mesmo acertasse com o notebook no colo andando numa estrada, por mais recursos que ela possa vir a ter... Acho que neste ponto não vamos concordar, TheRipper...
Vou citar um exemplo real:
Motor C20XE, que equipou o Calibra/Vectra GSi, e outros carros da Opel e Vauxhall na Europa.
Ele tinha um jumper na ECU, muitas vezes confundindo com "plugue de octanagem". Em alguns países, o nível de ruído e emissão de puluentes desse motor era acima do tolerado pela legislação, e esse jumper mudava a programação da central de maneira que o ponto de ignição era um pouco atrasado, isso reduzia as emissões e o nível de ruído, porém, causava perda de potência!
Então aqui temos um dilema: se você usa o ponto de ignição "no talo", você emite mais poluentes, torna o motor mais ruidoso, corre risco de detonação com combustíveis de baixa qualidade (algo que pode ser parcialmente contornado com knock sensor, mas torna o sistema de injeção mais caro e complexo)... mas ganha em potência! E aí? O fato é que, às vezes, o fabricante simplesmente não pode extrair tudo o que o motor pode dar.
Você pode até não querer concordar, mas o que estou dizendo aqui não é minha opinião, é fato
Só acho que você está sendo um pouco "cabeça dura" em dizer que um sistema da década de 80 é melhor, sem ao menos querer conhecer o que há de novo por aí.
Sobre trocar o sistema EFI para MPFI apenas para ganhar potência, realmente não vale a pena, mas entenda que há quem goste de fazer esse tipo de modificação em seu próprio carro. Eu gosto, pra mim é diversão, e vale a pena o investimento :smt023
Editado pela última vez por TheRipper em 29 Abr 2008, 15:10, em um total de 1 vez.
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Re: Conversão de EFI pra MPFI
Marcel Murai escreveu:Mas uma coisa eu digo, para quem vai sair do EFI Gasolina p/ MPFI ALcool é um prato cheio. A Longo prazo vai trazer muita economia. Primeiro pela diferença de preço dos 2 combustiveis, segundo pela eficiencia do MPFI que traduz em mais economia.
Neste caso eu iria de pistões do à álcool antes de pensar no MPFI...
Mas aproveitando, acabei de ler uma notícia que vem de encontro ao que eu dizia sobre as fábricas já "chuparem até o caroço" para melhorar o rendimento dos motores.
Com alterações no comando, filtro-de-ar e escalonamento de marcha, conseguiram melhorar um pouco o torque em baixa (sem alterar potência final em nem ao menos 1 cv) e reduzir o consumo em espantosos 0,2 km/l... hehehe
Trechos da notícia de hoje, postada no iCarros (do UOL):
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Família do Fox, Polo e Golf ganha novo motor
iCarros
28/04/2008 - Anelisa Lopes
O ano ainda não chegou na metade, mas a Volkswagen já apresentou a linha 2009 da família Fox, Polo e Golf, nas concessionárias a partir de maio. ‘2008 terá ao menos uma novidade da VW por mês’, adiantou o presidente da empresa no Brasil Thomas Schmall. Os modelos incorporaram mudanças discretas na parte externa (principalmente no conjunto óptico dianteiro e rodas), novos revestimentos, equipamentos de série, além de uma revisão nos motores 1.0 e 1.6 que, de acordo com a marca, estão mais econômicos. Foram incluídas ainda duas séries especiais à oferta, o Fox Extreme e o Golf Tech.
O ganho de torque não alterou o valor da potência nos propulsores 1.0 e 1.6.
Segundo dados da montadora, o consumo na cidade passou de 13,6 km/l (g) e 9,4 km/l (a) para 13,8 km/l (g)) e 9,5 km/l (a).
Entre as modificações, tanto o motor 1.0 como o 1.6 receberam um novo comando de válvulas e um filtro de ar tipo remoto, que garante a captação do ar com temperaturas mais baixas, o que melhora o torque.
O 1.0 teve a relação de marchas alongadas em 5% (4ª e 5ª velocidades), diminuindo o ruído do propulsor e o consumo do veículo na estrada.
Quem quiser vê-la na íntegra, o link é este:
Fonte: http://icarros.uol.com.br/icarros/notic ... sp?id=4237
Edit: Postamos juntos... hehehe
Quanto ao conector, ele não é confundido, é realmente uma maneira que a fábrica encontrou para simplificar a linha de produção, e poder vender o mesmo carro para vários países que usam combustíveis diferentes.
No omega, vem escrito no próprio conector a octanagem (não lembro os números agora, mas é algo como 91 e 95). Mudando este conector, a central irá adotar realmente uma estratégia de deixar o ponto de ignição mais adiantado. Porém, se ele for usado com o combustível errado, vai detonar...
Quanto a fazer as coisas por hobby, quem sou eu para julgar alguém... mesmo porque, também gosto de estar sempre inventando alguma coisa... Agora a pouco postei algumas fotos do interior de um farol de astra, de onde eu tirei algumas peças para montar um projetor DIY ( Do It Yourself ), que ainda não está finalizado. Só que tem um detalhe: eu estou fazendo por hobby, mas não tenho a menor pretensão de construir no meu quartinho um projetor que me dê a luminosidade ou o tamanho compacto de um projetor comercial, desenvolvido por engenheiros, numa fábrica, etc. Entendeu? :smt023
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Re: Conversão de EFI pra MPFI
Nem me fale em trocar pistões por do alcool....
Me arrependo amargamente até hoje por não ter feito isto na retífica.
Mas agora fazer oque né....abrir o motor outra vez seria loucura total. :smt011
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Re: Conversão de EFI pra MPFI
Mas veja bem... eu também não abriria o motor só por causa da conversão...
É que na situação hipotética que foi citada, do meu carro ser EFI, eu quis dizer que se me desse uma coceira danada de mexer em alguma coisa para melhorar o carro, antes de pensar em mudar tudo para MPFI, eu pensaria em mudar para pistões à álcool... :smt023
É que na situação hipotética que foi citada, do meu carro ser EFI, eu quis dizer que se me desse uma coceira danada de mexer em alguma coisa para melhorar o carro, antes de pensar em mudar tudo para MPFI, eu pensaria em mudar para pistões à álcool... :smt023
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Re: Conversão de EFI pra MPFI
Isso foi a primeira coisa que fiz no meu! E claro, tirei uma lasquinha (0,8mm) do cabeçote também500EF escreveu:Mas veja bem... eu também não abriria o motor só por causa da conversão...
É que na situação hipotética que foi citada, do meu carro ser EFI, eu quis dizer que se me desse uma coceira danada de mexer em alguma coisa para melhorar o carro, antes de pensar em mudar tudo para MPFI, eu pensaria em mudar para pistões à álcool... :smt023