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Só para entender,Waldir,quer dizer que é provável que o cabeçote esteja empenado pelo mal aperto?

Se for isso,teria,eu,com um torquímetro,só afrouxando um pouco,e reapertando-o colocar ele no lugar,sem uma intervenção maior,como por exemplo a plaina do cabeçote?

Acho que vale a pena tentar o reaperto, não custa nada e pode ser o problema, quanto ao que falei em o pistão subir, entenda descer, já que é ele que tem menos compresão, é na descida e não na subida que vai demorar mais tempo, ou seja quando ele estiver na fase motor, e quanto a identificar o cilindro, 1º o scanner não é tão rápido, 2º não dá referência de quando começa um ou outro cilindro.

Bom,agora faz mais sentido,pois,por causa da fissura,ou agora como vimos,a "abertura" entre o cabeçote e o bloco causada pelo mal aperto,faz com que o cilindro na fase de abaixar-se,tenha que puxar ar externo,de forma a ter que fazer mais força para descer,e assim,demora mais para descer.

Sobre o reaperto,vou ver se consigo um torquímetro,só irei precisar do esquema de aperto do cabeçote,e como posso proceder neste meu caso,digo,afrouxo todos os parafusos,totalmente,mas não retiro o cabeçote,e dou um novo aperto correto?

E outra,ha necessidade de retirar as demais peças,como o coletor de admissão e escapamento?

1º O desaperto deve ser feito com o motor frio-frio

2º Antes do desaperto tem que tirar o liquido do arrefecimento ou poderá contaminar o óleo e invadir as câmaras

3º viewtopic.php?f=4&t=17788#p209691

4º

5º
Monzamon

É isso.

waldir

Bom,provavelmente irei mandar fazer o reaperto na retifica,mas irei passar essas especificações ao mecânico,e dependendo da resposta,poderei ou não deixar o carro la,pois,pelo menos comigo e com meu pai,os mecânicos são muito cabeças duras,dizem que tudo que eles fazem é o certo.Provavelmente irei pedir um dia de folga no trampo para eu mesmo levar la,e ver eles apertando,ou se não peço para o meu pai fazer isso(mesmo que eu ache que meu pai não ira fazer isso já que ele não é muito ligado em carros como eu).

Mas mais uma pergunta:Como o Carlos(Monza Club) disse,é bem provável que seja uma fissura ou abertura minuscula,mas que com o aquecimento ela dilata e com a pressão deixa passar um pouco,mas teria como eu fazer algum teste para tentar quem sabe diagnosticar com mais precisão o problema?
Por exemplo,defeito de falta de compressão causa o que?Eu sei que no meu caso vai ser um sintoma quase invisível,mas queria entender melhor o problema para que futuramente eu consiga diagnosticar o defeito mais rapidamente,pois,depois de toda esta discussão,to levando fé que o "mexanico" fez um aperto incorreto,como eu já vi varias pessoas comentando aqui mesmo no fórum,e é bem tipico dos mecânico aqui da região.

E pessoal de porto,se alguém conhecer alguma retifica na região boa com monza,passa o endereço,blz.

Qualquer novidade eu postarei aqui.

Té.

Att. Henrique Martinez

henez escreveu:Só para entender,Waldir,quer dizer que é provável que o cabeçote esteja empenado pelo mal aperto?

Se for isso,teria,eu,com um torquímetro,só afrouxando um pouco,e reapertando-o colocar ele no lugar,sem uma intervenção maior,como por exemplo a plaina do cabeçote?

O empenamento somente poderá ser verificado na retífica.

A retifica fará o plainamento e para dirimir dúvidas deveria ser feito teste de trincas já que estaria na retífica.

Acho temerário apertar algo empenado por que a tendência é produzir trinca infelizmente.

Mas, eventualmente não houve empenamento e o afrouxar e reapertar devidamente poderá resolver com SORTE e RISCO calculado.

Abs

waldir

henez escreveu:Bom,agora faz mais sentido,pois,por causa da fissura,ou agora como vimos,a "abertura" entre o cabeçote e o bloco causada pelo mal aperto,faz com que o cilindro na fase de abaixar-se,tenha que puxar ar externo,de forma a ter que fazer mais força para descer,e assim,demora mais para descer.

Não é bem isso, ele não faz mais força para descer, pois na verdade está fazendo força para o motor girar e tr potência, por isso se chama fase motor, é exatamente o contrário, com a perda de compressão ele tem menos força para empurrar o pistão para baixo e ele demora mais do que os outros.

henez escreveu:Bom,provavelmente irei mandar fazer o reaperto na retifica,mas irei passar essas especificações ao mecânico,e dependendo da resposta,poderei ou não deixar o carro la,pois,pelo menos comigo e com meu pai,os mecânicos são muito cabeças duras,dizem que tudo que eles fazem é o certo.Provavelmente irei pedir um dia de folga no trampo para eu mesmo levar la,e ver eles apertando,ou se não peço para o meu pai fazer isso(mesmo que eu ache que meu pai não ira fazer isso já que ele não é muito ligado em carros como eu).

Mas mais uma pergunta:Como o Carlos(Monza Club) disse,é bem provável que seja uma fissura ou abertura minuscula,mas que com o aquecimento ela dilata e com a pressão deixa passar um pouco,mas teria como eu fazer algum teste para tentar quem sabe diagnosticar com mais precisão o problema?
Por exemplo,defeito de falta de compressão causa o que?Eu sei que no meu caso vai ser um sintoma quase invisível,mas queria entender melhor o problema para que futuramente eu consiga diagnosticar o defeito mais rapidamente,pois,depois de toda esta discussão,to levando fé que o "mexanico" fez um aperto incorreto,como eu já vi varias pessoas comentando aqui mesmo no fórum,e é bem tipico dos mecânico aqui da região.

E pessoal de porto,se alguém conhecer alguma retifica na região boa com monza,passa o endereço,blz.

Qualquer novidade eu postarei aqui.

Té.

Att. Henrique Martinez

Sobre a retificadora, Retificadora de Motores Passo da Areia, Rua Joaquim Silveira, 405 - Jardim Lindóia Porto Alegre - RS, 91060-320
(0xx)51 3340-5602

Sobre testes, o melhor seria com osciloscópio no sinal da bobina impulsora, mas é dificil achar um osciloscópio numa oficina, menos ainda alguém que a saiba usar e menos ainda alguém que saiba interpretar os gráficos. Apesar que até o meu osciloscópio de PC de R$ 80,00 faz bem a função. Mas os melhores testes são desmontando o cabeçote.

E sobre o reaperto eu sempre fiz em casa (já montei e desmontei o motor dos meus Monzas várias vezes), porém nunca frouxei todos de uma vez e depois reapertei, sempre frouxei e reapertei 1 a 1, eliminando a necesidade de tirar água e óleo, mas cuidado com o torque excessivo, para fazer tem que ter torquímetro.

Bah Waldir,agora fiquei com medo...

Tipo,se por acaso o cabeçote empenou,e eu apertar,vai sair mais cagada?

E Carlos,eu sinceramente,nestas situações,e pela falta de tempo e espaço na minha garagem prefiro levar na retifica,e vlw pela indicação,ire ver o que posso fazer,mas com a tua tecnica de reapertar um de cada vez,da certo?tipo,não vai causar empenamento já que os outros parafusos vão estar presos?