MONZEIROS.COM

O sistema EFI do Monza realmente é uma bela porcaria. O coletor é aquecido, mas enquanto o motor não atinge a temperatura normal de funcionamento, o carro falha e engasga em qualquer acelerada mais forte, como nos antigos carburados.
A conversão para MPFI é possível, mas não é tão simples, e talvez seja mais recomendada no caso de uma preparação, já que qualquer preparação com monoponto fica sofrível.
Usar a central original está fora de cogitação. Pode-se usar o sistema do Kadett GSi ou mesmo dos Monza MPFI, mas são sistemas analógicos, antiquados, que não aceitam reprogramação.
Já que vai ter tanto trabalho, o ideal é partir para logo para uma injeção programável decente (nada de FuelTreco). A MegaSquirt funciona perfeitamente! Inclusive, pode-se até mesmo continuar usando o distribuidor HEI, sem problema algum, mas aceita praticamente qualquer sistema de ignição existente. Ela suporta atuador de macha lenta, correção por sonda comum narrow band (um lixo, na minha opinião ) ou wide band, atraso de ponto por knock sensor entre muitas outras coisas.

Em breve irei trocar minha admissão monoponto por 4 borboletas individuais, aí sim, o bicho vai gritar alto!

Nos AP sei que tem como adaptar a roda fônica externamente, em uma das polias.

É provável que dê para fazer o mesmo nos GM.

Aí, seria mais negócio pegar uma injeção motronic completa em algum desmanche por aí...

Marcel Murai escreveu:Eu tmbm estou com mesma idéia.
Esse EFI é pre-histórico! :evil: Ainda mais agora que converti o carro pra alcool tem que ficar esquentando senão não anda de acordo. Parece um carro alcool dos anos 80! tem q ficar na garagem esperando esquentar.....os vizinhos estão "contentes"
Se fosse MPFI não acontecia isso. Tudo por culpa do coletor do EFI!

O meu é alcool original e vai embora de prima... nem preciso injetar gasolina manualmente. Quanto eu tinha um 86 álcool, era um pouco mais demorado, mas mesmo assim, muito melhor que os meus tempos de voyage...Tinha que esquentar por uma eternidade.

Marcel Murai escreveu: Lembre-se que temos que trocar a bomba de DH de lugar.

Vixe... achei que fosse menos complicado que isso. Achei que só substituindo coletor, central e filtro eu já conseguiria essa façanha.....hauehuaheuaeh

Eu queria fazer algo, porque agora que estou com o motor zerado, parece que o motor tá querendo render mais, só que falta algo que não sei o que é.

Com relação a filtros de ar esportivos, nem considero como uma real possibilidade. Apesar de que são mais "bonitinhos", a capacidade de retenção de partículas do filtro "não-esportivo" é muito maior.

500EF escreveu:Aí, seria mais negócio pegar uma injeção motronic completa em algum desmanche por aí...

Depende muito do preço. Por menos de R$500 se monta uma MegaSquirt completa, que oferece MUITO mais possibilidades do que a Motronic :smt023

Mello,
Segundo mais pesquisas na internet, esqueci do Daewoo Espero!
Módulo de injeção DELPHI MULTEC IEFI-6

A injeção dele é um tanto interessante:
-Usa Módulo HEI igual dos Monzas EFI
-Tem sonda lambda (Grande evolução)
-É MPFI
-Usa a mesma Bobina do Monza EFI
-Sensor de detonação
-Tem sensor de Temp. do AR

Preciso confirmar ainda se:
-...Usa roda fônica?
-...Se é a mesma injeção do Omega? se for, dá pra deixar alcool.

Espero...espero que dê certo...

TheRipper escreveu:

500EF escreveu:Aí, seria mais negócio pegar uma injeção motronic completa em algum desmanche por aí...

Depende muito do preço. Por menos de R$500 se monta uma MegaSquirt completa, que oferece MUITO mais possibilidades do que a Motronic :smt023

Menos os equipamentos e o trabalho da equipe de engenheiros que já a acertou para nosso motor... hehehe :smt023

Mas eu ainda acho a troca do sistema mono para multi muito dinheiro e trabalho para pouco retorno...

500EF escreveu:....Mas eu ainda acho a troca do sistema mono para multi muito dinheiro e trabalho para pouco retorno...

Ahhhh...vc diz isso pq o seu já é MPFI.... olha,se seu fosse EFI vc pensava diferente...

500EF escreveu:

TheRipper escreveu:

500EF escreveu:Aí, seria mais negócio pegar uma injeção motronic completa em algum desmanche por aí...

Depende muito do preço. Por menos de R$500 se monta uma MegaSquirt completa, que oferece MUITO mais possibilidades do que a Motronic :smt023

Menos os equipamentos e o trabalho da equipe de engenheiros que já a acertou para nosso motor... hehehe :smt023

Mas eu ainda acho a troca do sistema mono para multi muito dinheiro e trabalho para pouco retorno...

Eu te digo que o trabalho da equipe que acertou o motor não vale absolutamente nada, e explico por quê. Lembre que o acerto feito pelos engenheiros é feito para um motor 100% original, 0km, que nem sempre usa o mesmo comando de válvulas ou mesma taxa de compressão, e no caso do modelo a álcool, bem, nem existe MPFI a álcool (pelo menos nunca ouvi falar). Outra coisa a levar em conta é que o acerto original é feito mais voltado para emissão de poluentes do que qualquer outra coisa, o que justifica o uso de sonda lambda narrow band para correção de mistura em tempo real. Esse tipo de sonda só tem alguma precisão quando indica a faixa de estequimetria perfeita do combustível. Quando a mistura está rica ou pobre, ela indica que está rica ou pobre, mas não é possível saber o quão rico ou pobre! Por isso esse tipo de sonda só é usada para corrigir a mistura a fim de deixá-la em estequiometria perfeita, o que NÃO é condição ideal de consumo, tampouco de potência, mas unicamente de emissão de poluentes.
Usando um sistema em malha aberta, com mistura mais pobre em baixa e mais rica em alta, usando a sonda apenas como referência para acerto, é possível conseguir um melhor resultado tanto em potência quanto em consumo. Ou então usa-se uma sonda wide band, que realmente tem precisão em qualquer situação.
Isso sem contar todas as possibilidades de uma injeção programável, como uso de comandos bem agressivos, boborboletas individuais, uso turbo sem recorrer a gerenciadores externos de qualidade duvidosa e muitas vezes mais caros do que o próprio módulo de injeção eletrônica, etc. Gerenciamento de bico(s) sumplementar(es) (coisa que acho desnecessária para carros com menos de 500 cavalos, mas alguns gostam), atraso de ponto, controle de pressão de turbo... tudo isso pode ser controlado por um módulo de injeção programável. E sendo um módulo desenvolvido para carros de rua, ao contrário da FuelTech e HIS, tem pleno suporte a recursos como atuador de marcha lenta, e até mesmo partida a frio.

Procure conhecer o projeto, acho que você vai gostar tanto que vai querer arrancar a LE Jetronic e o MEG do seu carro no mesmo dia

Mas sobre a questão de valer a pena ou não, eu digo que vale no caso de uma preparação aspirada, que simplesmente não faz sentido com admissão EFI, ou preparação turbo um pouco mais elaborada. Para motores 100% originais, creio que só vale por questões de aprendizado mesmo, de quem gosta de mexer e fazer modifcações no carro, pois o retorno em potência e economia não é tão grande assim.