partida fria de alta eficiencia(alcool)

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coy
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Re: partida fria de alta eficiencia(alcool)

Mensagem não lida por coy »

Daqui a pouco tera montadora te procurando.
http://www.monzeiros.com/forum/viewtopic.php?t=28526
MARCONI ALBERT
Rafaelo
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Re: partida fria de alta eficiencia(alcool)

Mensagem não lida por Rafaelo »

falei pro Ronaldo que tava afim de entrar em contato com o centro de engenharia de motores da GM. pq se eu consegui pq eles nao podem e nao gastei milhões nao, é so usar o hardware certo e a programação certa tb estrategia. não vao achando só pq é de fabrica é bom, oque tem de erro por ae nao ta escrito. alguns sao Recall outros passam batido com feito ou bug de programaçao mesmo...

mais algo me diz que eles preferem ferrar o usuario mesmo. alguns nem testam direito todas as situaçoes de funcionamento.

exemplos frustados de carros de fabrica.

bombinha no talo, zuuuuuuuuuuuu carro novo ainda por cima


aqui tb ligou


bomba ligando indica que esta no alcool. sem aux nao pega so nao temos as temperaturas, mais é certo que é menor que 16°C.

hoje aos 15° fiz em 1.5 seg ta bem show.
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José Leal
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Re: partida fria de alta eficiencia(alcool)

Mensagem não lida por José Leal »

Rafaelo, frio aqui é quando a temperatura chega a uns 12°C, como na semana passada. Minha garagem é no subsolo, então não tem muita circulação de ar, o que contribui para o ar estar um tanto mais quente. Como disse, a única vez que ele deu piti foi quando a temperatura externa estava em uns 15°C e minha garagem era no térreo. O relé da bomba da partida a frio ficou pirado, fazendo "tec tec tec...".

Quando falei em taxa para álcool, estava pensando em 13:1, igual a do Monza original álcool. Como vc sabe, o VHCE tem taxa de 12,6:1.

Tomara que vc consiga atingir um nível alto nessa programação. Seria ideal aposentar o tanquinho da PF.
Hoje ando de Escort SW e tenho um filho maravilhoso!
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waldir
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Re: partida fria de alta eficiencia(alcool)

Mensagem não lida por waldir »

eu realmente tinha uma suspeita que se travata de uma 'porta' PWM mapeada conforme a temperatura mais algo me chamou atençao nisso. o rele ficaria dando um ruido estranho de frequencia como mal contato em diversas temperatura do motor e ligaria de vez o rele aos atingir os 15°. confirma isso? se tem algum ruido no rele do injetor gasolina dentro do carro. acredito que nao seja PWM e sim um ON/OFF < 15° injeta por exemplo. sempre tive essa duvida.
Rafaelo,
o relé não fica clicando. Ele é acionado "uma única vez" ao ligar a chave no 1º estágio. Enquanto pressuriza o combustível ocorre a injeção curta.
Percebe-se o 'tamanho' da injeção de gasolina pelo solenoide que é mais audível. Com 18ºC é tão curto que quase não se percebe.

"uma única vez" = modo de dizer, por que logicamente se eu desligar a chave (não der a partida) ao ligar novamente no 1º estágio haverá nova injeção de gasolina.

Ocorreu uma vez que trocando o liquido de arrefecimento eu deixei o CTS fora da carcaça porém plugado no conector e fui ligar o motor para movimentar a bomba d'água. Por não ter aterramento no CTS a UCE disparou a injeção de gasolina. Tive que tirar o filtro e travar a borboleta aberta para evaporar um pouco da gasolina até dar uma nova partida.
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Rafaelo
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Re: partida fria de alta eficiencia(alcool)

Mensagem não lida por Rafaelo »

José Leal escreveu:Rafaelo, frio aqui é quando a temperatura chega a uns 12°C, como na semana passada. Minha garagem é no subsolo, então não tem muita circulação de ar, o que contribui para o ar estar um tanto mais quente. Como disse, a única vez que ele deu piti foi quando a temperatura externa estava em uns 15°C e minha garagem era no térreo. O relé da bomba da partida a frio ficou pirado, fazendo "tec tec tec...".

Quando falei em taxa para álcool, estava pensando em 13:1, igual a do Monza original álcool. Como vc sabe, o VHCE tem taxa de 12,6:1.
Zé monza seria 12:1, o flex cab.roletado 11.5:1, o flex cab.comum 11.3:1, e o teu VHC 12.6:1

sem duvida, fechado vai ficar pouco mais quente que la fora. pois é, nessa temperatura sem gasolina pra partida esses sistema de ECU OEM(produçao em massa) não pegam facil ou as vezes nem pegam, por isso que sempre pensei que não pegava no alcool puro abaixo dos 18° e fora o resto da literatura que dizia que nao tb.

José Leal escreveu:Tomara que vc consiga atingir um nível alto nessa programação. Seria ideal aposentar o tanquinho da PF.
pois é, eu coloquei ele pq sabia que teria que usar, mais depois do aperfeiçoamento do codigo fonte to vendo que nao vai ter muita utilidade se o carro ficar na garagem. aqui na garagem tem vez que pega 7°C la dentro oque chega perto dos 0° na rua. entao se conseguir 8°C pelo menos ate 2 tentativa pra mim é o suficiente. mais nao quer dizer que nao vou deixar o sistema pronto e programado, vai continuar tudo la instalado, saiu caro todas as peças, e fora que a instalaçao eletrica nao tem adaptaçao ja que o sistema eletrico do carro agora é um original(gabaritado nao de fabrica) feito pra minha aplicação, rele na caixa de fusivel no suporte do monza, fusivel na caixa no local certo, positivo usado do 50 momento arranque, ou seja qualidade de fabrica. e fora que ta uma porta da CPU sendo usada somente pra isso no chicote da IE. e fica mais bunito completo assim, tomara mesmo que consiga tem tudo pra conseguir atingir essa marca.
waldir escreveu: Rafaelo,
o relé não fica clicando. Ele é acionado "uma única vez" ao ligar a chave no 1º estágio. Enquanto pressuriza o combustível ocorre a injeção curta.
Percebe-se o 'tamanho' da injeção de gasolina pelo solenoide que é mais audível. Com 18ºC é tão curto que quase não se percebe.

"uma única vez" = modo de dizer, por que logicamente se eu desligar a chave (não der a partida) ao ligar novamente no 1º estágio haverá nova injeção de gasolina.

Ocorreu uma vez que trocando o liquido de arrefecimento eu deixei o CTS fora da carcaça porém plugado no conector e fui ligar o motor para movimentar a bomba d'água. Por não ter aterramento no CTS a UCE disparou a injeção de gasolina. Tive que tirar o filtro e travar a borboleta aberta para evaporar um pouco da gasolina até dar uma nova partida.
Waldir, então é chaveado apenas ON/OFF e mapeado conforme a temperatura e seu tempo de injeção que é controlado via CLT tb, agora faz mais sentido.

no meu caso por ex, é como nos atuais carros(veja no exemplo do cobal 1.4 que postei acima), a injeçao da gasolina(isso se preencheu os pré-requisitos da ECU pra ligar a bombinha), so liga ao girar o arranque, ou seja, so manda positivo no rele da partida a frio ao girar o arranque que é pelo DIN 50 do comutador. no caso só injeta ao arrancar.

nesse trecho do código da ECU que fiz, aquelas multi injeções dos bicos principais do MPFI alem de ser mapeada conforme a CLT também tem chave de segurança no codigo, assim como no teu caso da multec 700, nesse aqui também, só permite uma ativada da função por "supostamente uma partida" evitando que a pessoa afogue o carro de tanto ligar e desligar a ignição sem partir. depois que o motor pegou a CPU limpa a FLAG e volta a permitir a funçao novamente, bem legal. ja na bombinha nao precisa como disse, ela so ativa se girar o arranque.

dica: quando acontecer afogamentos acidentais como esse, as ECU digitais tem uma função especial pra isso, a minha ECU MS2 que uso tem tb é chamado de Flood Clear, pisa no acelerador ate o talo e liga o motor, o bico(s) nao vai pulsar no momento arranque e vai pegar o motor desafogando.
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Re: partida fria de alta eficiencia(alcool)

Mensagem não lida por RicardoDS »

Rafaelo escreveu: dica: quando acontecer afogamentos acidentais como esse, as ECU digitais tem uma função especial pra isso, a minha ECU MS2 que uso tem tb é chamado de Flood Clear, pisa no acelerador ate o talo e liga o motor, o bico(s) nao vai pulsar no momento arranque e vai pegar o motor desafogando.
Apenas complementando a dica, não só os injetados, mas o 2E do Monza também tem essa função.

Afogou? segura o pé com o acelerador no fundo e liga o motor... só segurar um pouco na partida que o motor liga, ao ligar é só controlar o acelerador.
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Re: partida fria de alta eficiencia(alcool)

Mensagem não lida por Rafaelo »

no caso do carburador pode se fazer o mesmo também. mais nao é bem uma funçao e sim uma tecnica, e mesmo assim pode sugar um pouco de combustivel tanto pelo momento que pisou no pedal(bomba rapida) agofando ele mais ainda, e tambem no momento que girar o motor pode sugar pouca coisa. mais funciona da mesma maneira só que no injetado desafoga mais rapido.
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José Leal
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Re: partida fria de alta eficiencia(alcool)

Mensagem não lida por José Leal »

Todas injeções têm esse esquema do desafogador? É que anteontem, enquanto estava instalado os sensores para o MID, fiquei ligando/desligando a ignição. Quando finalmente dei a partida, o motor embolou um pouco, mas depois subiu giro.

Eu não sei se ao pisar no talo com o motor parado, a central de IE comanda a abertura da borboleta. Terei que conferir.
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