partida fria de alta eficiencia(alcool)

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Leocastro
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Re: partida fria de alta eficiencia(alcool)

Mensagem não lida por Leocastro »

José Leal escreveu:Rafaelo, vc falando de calços, lembrei que o motor F2 fase 1 tem 4 calços, enquanto os fase 2 e 3 possuem 3 calços. Como vc adaptou isso?
José, no bloco do motor, tem todas as furações! A diferença dos mais novos, é que tem novos pontos de apoio, mas, os do "monza", existem lá!
Ele não adaptou nada!
Assim como eu também não!
O negócio, é que no Monza caixote (hatch ou sedan), tem lugar na carroceria pra 4 coxins, já nos "tuba", são somente 3 coxins.
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José Leal
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Re: partida fria de alta eficiencia(alcool)

Mensagem não lida por José Leal »

Aí sim... fica bem feito.
Hoje ando de Escort SW e tenho um filho maravilhoso!
Rafaelo
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Re: partida fria de alta eficiencia(alcool)

Mensagem não lida por Rafaelo »

vlw pessoal,

não adaptei nada José, é uma instalação original como de fabrica. uso todos os coxim original, os 4, e o motor esta no mesmo lugar, a unica diferença que ele esta mais alto agora 7mm em relação a posição do monza. é pra evitar o carter original do N20XF bater na travessa. como disse, projetei 4 suportes originais pra essa aplicaçao N20XF + F17 pra monza A. isso evita qualquer adaptaçao, se eu te vende-se os suportes tu poderia por no teu monza A sem alterar nada. abaixo aproveito e mostro isso.

no meu caso é como se tivesse saído da fabrica assim. tem nada a ver com que o pessoal faz por ae em mecanicas rsrsrs

o Leandro ja explicou, o bloco família 2 fase 2 FGP tem todas as furacões desde 1982 ate 2014 todas mesmo, de todos os carros(monza,ipanema,kadett,vectra,astra,zafira,s10,omega), desde 8 a 16V, desde omega motor em linha(ventoinha nas polias),AC do monza,AC moderno astra,vectra,zafira, caixa F16-17-18-20, etc, etc, etc tem tudo nele. no caso tem a mais furação e não a menos, as que tinham do monza continua lá. por isso que sempre falo aqui pra voces que o bloco FGP é instalável em qualquer situação, nao tem nada a ver com adaptaçao.

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Peças Originais pra monza 82-90 motorizaçao N20XF e F17

todas as peças foram projetadas e desenhadas pra essa aplicação, são peças originais feitas com processo industrial CNC de alta precisao de corte, material é aço 1025 3.15mm o mesmo utilizado nos suportes GM, e feitos tambem em modelagem e simulaçao virtual 3D, e ainda tem teste de simulação física, o resultado voces podem ver no vídeo, nem motor nem o carro se mexem é absurdo o nível de conforto, nem no meu antigo 1.6 tinha tanta firmeza assim talvez era o motor que nao presta-se. o suporte do hidrovacuo nao faz parte ok. é relacionado ao freio apenas. os 4 suportes sao presos no coxim do monza sem alterar nada. meu objetivo foi e era de projetas peças originais e nao adaptar as do monza, não gosto de adaptaçao. esses 4 suportes estao avaliados em 400,00 é uma produção cara essa.
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Coxim apoio do motor e caixa

dianteiro motor
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dianteiro caixa
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traseiro caixa
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traseiro motor
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reparem nesse ultimo que utilizo tudo original do motor N20XF como o alternador e suporte. o suporte do motor esta preso nos pontos de fixaçao do bloco ja existente M10 e no coxim do próprio monza. sem adaptaçao, sem gambiarra, só instalar :wink:

o unico que nao precisava projetar um suporte original seria o dianteiro motor, mas nao faria sentido algum deixar ele lá. prefiro tudo igual, novo e original, senao ficaria com cara de adaptaçao e assim parece de fabrica, todas as peças no mesmo sistema de produçao, ate as marcas de verificação deixei. que nao é balaca, é funcional pra eu saber que apliquei o torque correto nesses parafusos e ja pode usar o carro.

caso eu precisar fazer alguma manutençao é muito simples, posso tirar e colocar motor e caixa sem problema algum do modo tradicional, tudo entra e sai sem dificuldades, posso trocar os coxim monza A quando estragar sem ter que alterar nada, e ainda posso voltar a usar o motor original de fabrica 1.6(não faria isso nunca mais rsrsrs) sem estragar nada. é tudo reversível no meu monza atualmente.


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fotos dele instalado atualmente
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Leocastro
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Re: partida fria de alta eficiencia(alcool)

Mensagem não lida por Leocastro »

Gostei do motor mais alto!
A qualidade dos suportes, é incontestável! Parabéns!
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coy
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Re: partida fria de alta eficiencia(alcool)

Mensagem não lida por coy »

Rafaelo escreveu: como agente tava discutindo que o monza B tem menos apoio e portanto era melhor por coxim AT por ser mais rigidos melhorando oque ja nao venho bem da fabrica. ate poupando em troca do coxim, é uma boa fazerem isso.
Como tocou neste assunto e me deixou curioso, poderia nos dar mais detalhes sobre isto.
Abraços
http://www.monzeiros.com/forum/viewtopic.php?t=28526
MARCONI ALBERT
Rafaelo
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Re: partida fria de alta eficiencia(alcool)

Mensagem não lida por Rafaelo »

obrigado Leandro, verdade, a diferença é pouco, foi apenas 7mm visualmente imperceptível. o motor do monza de fabrica tem tendência a enroscar em qualquer coisa no chao(quem nunca enroscou no carter, eu ja, e olha que o meu era o carter baixinho fase 1) ao meu ver é muito exposto o cárter seja pelo formato das longarinas, seja pelo próprio cárter. ja no meu caso agora, dessa forma além de evitar isso por estar mais alto ele nao bate em nada no cárter de alumínio em sua volta. o bom que esse carter de aluminio é projetado pra esconder o escapamento e passar pelo meio do tunel melhorando o fluxo e manutençao e a segurança ja que o mesmo esta escondido.

falando em escape, o sistema completo de escapamento que projetei foi todo desenhado partir do zero pra essa aplicação também(N20XF no monza hatch) denovo nao tem adaptaçao alguma, todas as peças sao originais(não de fabrica obvio) feita no processo industrial. ja devo ter tirado e colocado o sistema de escape umas 4x em manutençao/ajuste/ ate o momento, e todas elas entrando de baixo do carro a 45cm do chao. muito facil tirar e colocar mesmo nessas condiçoes. foi feito pra ser facil e funcional sem alterar qualquer estrutura ou peça do carro, ou seja usando a engenharia existente do monza hatch caminho/peças/distancias/etc.


os suportes foram projetados pra suportar pouco mais de 200kg no eixo principal cada um sem deformar ou comprometer sua integridade física. ou seja seria pra um motor de quase 1000kg - o motor dele é apenas 45kg pra cada suporte aguentar, dando entorno dos 180kg o conjunto motor/caixa(foram pesados).



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Marconi, veja o topico em questao:
viewtopic.php?f=7&t=31193

como falei pro Carlos, quanto mais rígido mais firme fica o motor e menos vibração acontece pq o motor balança menos. como é visto no meu caso, 4 pontos de apoio e um motor forte e ainda por cima novo(duro) era pra ter mais vibração, e ainda em cima do cavalete, e nao vibrou nada. por isso dei a dica pra colocarem coxim AT no manual por ser mais duro e resistente, a durabilidade aumentaria com ele no monza manual, ja que venho mal feito da fabrica, nao custa nada melhorar oque ja eram pra ter feito lá na fabrica.
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Rafaelo
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Re: partida fria de alta eficiencia(alcool)

Mensagem não lida por Rafaelo »

primeira partida a frio de 2015.

cada ano que passa os invernos no sul vao ficando cada vez mais quentes e frios menos frequentes. isso se deve a manipulação climatica que estao fazendo, ja está muito escancarado, fora os aviao semeando trilha quimica e uso de aquecedores iônicos que o brasil ja tem o seu em Sao luiz la no maranhao linha do equador, estufas químicas atmosferica(famoso efeito estufa), etc. infelizmente estão fudend-o ate com o clima e não so com a politica e com a comida da gente, e a culpa é sempre da cortina de fumaça chamada 'efeito estufa'. 1,2 dias frios e ja era, volta a superar os 20° aqui com facilidade, esse frio que voces poderiam notar no video é normal pra nos do RS no inverno, noite,manha,tarde frias, mas como esta tudo manipulado, nem isso tem dado mais certo. nessa noite fez 6° e 4° pela manha, um tipico dia de inverno. hoje segunda, ja fez 26° a tarde hoje, emmmmmmmmm fim... se esse ano tiver mais vou ir fazendo varios em todas as temperaturas possíveis. a mais baixa foi no ano passado 2014 com 8.5°C esse ano nem chegou perto. e nem sei se vai. apesar que acho que atingi o limite tecnico sem auxilio do tanquinho aos 8.5°C

obtive 10.5°C no motor, em apenas 3.5 segundos usando Alcool E100 como sempre, montadoras de (carro de classificados) está feito o desafio.


https://www.youtube.com/watch?v=JG1RtTbtzHo


em quanto isso a Bosch de fabrica ME 7.9.9 gerenciando o N20XF de fabrica, não pega a baixo dos 16°C senão tiver gasolina. ae é vergonhoso demais.

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o proximo passo do meu projeto N20XF MegaSquirt E100 Cod. vai ser partidas emergencias, ou seja em fase (injeção de gasolina, sem a gasolina) ae quero ver! não vou usar partida frio coisa alguma, vai ser tentativa em cima de tentativa. uma? duas? ou tres? a quantos graus? masssss pra isso preciso de frio, preciso de 0° aqui no sul como falei é normal da geada e pegar proximo do 0° pela manha na rua, mas na rua e quando nao tiver manipulação climatica e estiver com massa polar sobre o estado. talvez em 2016, lá ja vou estar com o carro rodando. e deixar com ele com capo aberto pra rua, ae quero ver. o limite pelo visto do meu sistema é 8.5° de primeira, abaixo disso vai pedir segunda tentativa.

no utube tem cara que fez 3 min de partida e o motor simplesmente nao pega originalzinho, o cara quase fundiu a bateria e o comutador, me deu pena do carro. raiva da montadora safada burra. e vontade de mandar o cara parar que nao iria pegar mais... procurem ae ta cheio de cara ...-ss da cara demanha querendo ir trabalhar e ficando empenhados, e olha que bastou uma friaca de nada.
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Re: partida fria de alta eficiencia(alcool)

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Rafaelo, você não consegue uma câmara fria para fazer estes testes de temperatura? Lembro que vi uma matéria onde colocaram uns carros em containers refrigerados, pra testarem a partida a frio.
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