Sem noção ou de coleção ???

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Rafaelo
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Re: Sem noção ou de coleção ???

Mensagem não lida por Rafaelo »

é, gente achando que monza vale ouro tao cheio por ae, só que eles esquecem que se trata de monza, um dos carros mais vendido no país :D . ficam se valendo da TAG "ORIGINADA" só pq é original nao quer dizer muita coisa tb. minha maquina de corta grama tambem é original e nao vale 14,000 uahauahauahauahauus

14,000 é dinheiro pra um carro que falta botao,tampa, assim nao da, olharam o tapete? cheio de barro lá, imagina por baixo onde nao se ve oque nao deve ter. mais se a tag original for pouca eles usam a desculpa ano X estado, ou a desculpa do carro antigo, depois da desculpa do pneu estepe e NF de compra, alguem ganha um oscar com isso? isso é relevante pra uma placa preta? o nosso omega é de 1994 99% original(apenas CDplayer e tem engate) tem ate o estepe velhao todo ressecado de 1994 ate temos que trocar por estar velho e perigoso, sinceramente nao consigo enchegar valor nisso juro que tento mais nao vejo. o carro tem manual carimbado,chave,tem ate o tapete com logo GM novos sem desgaste,estofado sem afundamento sem lugar gasto,sem ruidos internos,lanternas made germany, varias peças germany original, carro selado de estrutura,motor,caixa,etc. tudo novo por dentro,eletrica 100% intocavel e intacta. a unica coisa que vejo nesse omega que é um carro vindo de fabrica em otimo estado para o uso. se fosse vender nao seria por 15k tabela, teria um limite(bom senso). agora compara uma coisa com outra, nao so no valor :lol: intendeu que falei ne. to falando de um carro importado alemao top que mete quase 250km/h e com consumo de monza, serie exclusiva original completo super raro por ser manual de sua serie diamante, com 88,800 km faz <300km ano. vo pedir oque entao 90,000 :lol: pra ver como a base de valores desses cara sao bem fora da casinha.

o omega 3.0 é raro mais super raro achar inteiro. cai nas mao dos magrinho rachadores e maloqueragem em geral. carro barato com muita potencia. ficou marginalizado a tempos. ja o monza 1985 é um carro com publico diferente. entao ate isso se leva em conta no valor final. modelo em questao. como o SR esportivo com suas limitaçoes ok, mais mesmo assim era pauleado. ate isso cai na conta final.

nao ta funcionando o link da minha assinatura? aqui esta todo o album
http://s7.photobucket.com/albums/y267/r ... M%20PARTS/
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Diego Paiva
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Re: Sem noção ou de coleção ???

Mensagem não lida por Diego Paiva »

Rafaelo, tbm tem a questão de mercado. Omega 3.0 ninguém quer, devido a dificuldade de peças e mão de obra pra mexer nesse carro, tudo nesse motor é muito caro, as vezes um reparo chega a se mais caro que o próprio carro... Até mesmo quando esses carros estava em linha de produção, já existia dificuldade de achar algumas peças, e de mão de obra qualificada, hoje em dia, algumas peças são impossíveis de encontrar, mão de obra, então.... Já o omega 4.1 tem mecânica mais fácil e barata de mexer, pois trata-se do motor 4.1 do opala aperfeiçoado pela LOTUS... Talvez justamente por isso, tenha mais valor e comércio que o 3.0... Já vi pedirem quase 30k em omega 4.1... agora nos 3.0 quanto tá muito novo, vejo o pessoal pedindo 15k e mesmo assim é complicada a venda, sendo a média de preço dos 3.0 na casa de 12~13k.

Sempre tive uma dúvida... essa versão diamante, trata-se de um omega GLS com teto solar e motor 6cilindros, né? Ela não tem todos aqueles opcionais que eram disponíveis no CD, ou tem?
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Re: Sem noção ou de coleção ???

Mensagem não lida por MonzaClub20EFICHZ »

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Re: Sem noção ou de coleção ???

Mensagem não lida por Evandro Monza SR »

MonzaClub20EFICHZ escreveu:Rei dos sem noção:

http://veiculo.mercadolivre.com.br/MLB- ... spenso-_JM
Esse ganhou de todos e merece a COROA DOS SEM NOÇÕES!!!!!!


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Rafaelo
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Re: Sem noção ou de coleção ???

Mensagem não lida por Rafaelo »

Diego Paiva escreveu:Rafaelo, tbm tem a questão de mercado. Omega 3.0 ninguém quer, devido a dificuldade de peças e mão de obra pra mexer nesse carro, tudo nesse motor é muito caro, as vezes um reparo chega a se mais caro que o próprio carro...
nao é bem assim, existem sim mercado pra ele porem é selecionado(so pra quem conhece o 3.0 a fundo) e localizado. a MO realmente é cara por ser dificil de mexer nele em algumas partes como no 4.1 tem a mesma distribuiçao e posicionamento das peças. quanto a peças tb nao é assim, a bobina desse carro custa 110,00 original a do 4.1 custa 500,00 original e bobina é um negocio que queima facil ate, e se nao achar da pra colocar do vectra,monza,etc. existe peças paralela ao monte e originais idem com a torre de suspensao. eu por exemplo fiz todos os freios por +-500,00 ano passado. a suspensao e freios tem todas as peças aqui ate pq é a mesma do 4.1 :smt023

exite um mito de pessoas que nao conhece o carro e dizem qualquer coisa pra denegrir o 3.0 oque me leva a crer que as vezes é puro ciumes(fan boy 4.1) ou gente desenformada. eu sei bem como é cada coisa pq sou eu quem faz a manutenção e compro as peças. a manutençao realmente é chata mais nada impossivel tanto é que ate agora eu fiz todas as manunteçao em casa oque incluie ate o AC todas as peças achei no mercado,alternador retificamos todas as peças achei no mercado e foi barato, preço de monzinha. existe todas as peças principais de motor aqui no brasil. pra tu ter uma ideia a junta do cabeçote custa 80,00, existe kit pistao com anel,valvulas, a preço ate mais baixo que um 16V GM. oque nele é caro é a caixa de marcha isso sim concordo, ate pq ela é importada da alemanha, nao é nacional do velho opala ressucitado.
Diego Paiva escreveu: Até mesmo quando esses carros estava em linha de produção, já existia dificuldade de achar algumas peças, e de mão de obra qualificada, hoje em dia, algumas peças são impossíveis de encontrar, mão de obra, então.... Já o omega 4.1 tem mecânica mais fácil e barata de mexer, pois trata-se do motor 4.1 do opala aperfeiçoado pela LOTUS... Talvez justamente por isso, tenha mais valor e comércio que o 3.0... Já vi pedirem quase 30k em omega 4.1... agora nos 3.0 quanto tá muito novo, vejo o pessoal pedindo 15k e mesmo assim é complicada a venda, sendo a média de preço dos 3.0 na casa de 12~13k.
discordo, so se for ae onde tu mora, aqui tem muito mercado pra publico selecionado, se ainda hoje existem peças naquela epoca existia mais ainda como todo carro da epoca, esses dias comprei o gargalo fo tanque ORIGINAL NOVO na caixa por 100,00, esses tempos queria troca a suspensao dianteira e achei um kit original na caixa por 550,00. o 4.1 é a mesma coisa da dificuldade de manutençao, é o mesmo carro, é 6cil da mesma forma, é motor grande e complicado.

como falei nao é pq é um 4.1 é mais barato o 3.0 tem as mesma peças, se aqui nao tem, la fora tem tambem. o 4.1 nao tem la fora senao tem aqui ja era vao ter que competir com os opala ate pq é peça de opala o motor e caixa. pois é, pra tu ve como é as coisa, no omega 3.0 ja me pediram 25,000 nao temos interesse de venda, e tao pouco venderia por esse valor, vai precisar investir o dobro do preço de tabela pra começar a conversar. quem conhece o 3.0 sabe que sempre foi melhor que o 4.1 em praticamente tudo desde consumo e performace, desde conforto de um motor girador de 6500 rpm ate o consumo de motor 2.0 carburado. o gastador do 4.1 que na verdade é ruim demais esse motor gasta mais que o 3.0 e tem menos potencia e ainda por cima é motor duro de baixo rpm pra quem curte jipe é uma boa.

pro pessoal que acha que o 3.0 tem so 165cv ele tem no modo 91 octane gasolina comum, o 3.0 tem 175cv original no modo alta octane 95 e faz 13km/l na estrada e de 8 a 7,5km/l urbano e coloca praticamente 250km/h reais. o 4.1 ta longe de fazer tudo isso so gira ate 5300 rpm e corta e nao tem como imprimir isso original, o 4.1 como tu mesmo disse e preparado nao é original com o 3.0 de fabrica. a historia do 4.1 é a seguinte, com o termino do 3.0(leis ambientais alema) teminou a importaçao, dae atualizaram o 3.0 pra 3.6 depois pra 4.0 24V la fora(produz so 270cv 395 N·m torque o mesmo motor 3.0 cabeçote duplo, olha a eficiencia disso comparado com o 4100) dae pegaram o velho e cansado 4.1 deram um gas nele e subtituio o 3.0, ja que nao podiam importar o 4.0(epoca 1994) devido o preço,potencia,etc.

umas informaçao tecnica pra clarearem a mente :D
4100 - bobina dupla centelha perdida, injeção sequencial, limitador de giro 5300, R/L super aspera, consumo maior que o 3.0,menos potente,mais torque.
3000 - bobina simples, injeçao semi seq, limitador de giro 6400, R/L mediana, consumo no modo alta octanagem 95 - E 13 km/l e U 8 km/l C30NE 3.0 175 hp 240 N·m (177 lb·ft)

mesmo sendo o 3.0 menos eficiente, é mais potente, consome menos, tem corrente eterna de comando nao da manutençao, o conforto do motor é muito bom por ser menos aspeco seu fincionamento. vai ter que nascer um novo 4.1 pra mudar isso :lol: viu como as pessoas falam so abrobrinha desse motor? falta de informaçao é uma coisa, agora quando tem uma certa informaçao e continuam apertando a mesma tecla ja vira ignorancia.

porem é isso mesmo pela ignorancia das pessoas que nao sabem diferenciar e vao pelos outros dae acontece isso mesmo que tu disse. é normal isso nao é so na relaçao 3.0X4.1, falta de informaçao acaba fatalmente levando esse tipo de descriminaçao. esse que é a realidade.

viram como é as coisa ne, o 4100 pode ate ter peças mais barata, porem gasta mais combustivel que o 3.0 pra fazer a mesma coisa :lol: . que economia é essa? um carro com 175cv e com consumo de um monza, e nao da manunteçao praticamente, dificilmente que tem um 3.0 vende por o carro ser completo e muito raro achar inteiro. e especialmente que nao tenha caido em mao de magrao rachador ou maloquero.
Diego Paiva escreveu:Sempre tive uma dúvida... essa versão diamante, trata-se de um omega GLS com teto solar e motor 6cilindros, né? Ela não tem todos aqueles opcionais que eram disponíveis no CD, ou tem?
sim versao GLS mais era mais completo, teto era opcional como o PD opcional, banco couro opcional. quase todos. o meu tem TS

so sei de uma coisa nao troco o 3.0 por nenhum outro omega, conheço gente que teve o 4.1 e passou pro 3.0 e se achou no carro devido esses beneficios que falei. a unica coisa que concordo contigo Diego é que a parte da manunteçao cara é so na relaçao caixa de marcha. de resto é lenda. foi mal pelo texto longo mais verdade seja dita.
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Diego Paiva
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Re: Sem noção ou de coleção ???

Mensagem não lida por Diego Paiva »

Em relação ao 3.0 ser melhor que o 4.1, todo mundo sabe que é assim. Exceto pelo torque do 4.1, que é maior que o 3.0... ambos tem praticamente a mesma potência. A questão da dificuldade de peças, foram vários colegas que tiveram esses carros na época em que era carro de barão, que me relataram isso. Inclusive esses colegas são de SP (celeiro de peças), duvido outra região do país ter tanta coisa, qt SP...

Outra coisa que não sabia, era que a versão diamante tinha opcional de painel digital e banco de couro... Pelo que me lembre, isso era exclusivo do CD, versão TOP de linha do omega.

Agora se é falta de informação, ou não.. de alguma forma o carro contribuiu pra isso. Seja por dificuldade de peças, por dificuldade de MO especializada, etc.... independente do motivo, de alguma forma o carro tem culpa nisso... pq se não, não haveria explicação pra predileção do 4100, em relação ao 3.0. Somente falta de informação, mente fechada, ou o que quer que seja, não explicariam a preferência pelo 4.1. Algum motivo ligado DIRETAMENTE ao carro, é responsável pela sua boa ou má fama! Vide tempra, marea.... excelentes carros, mas com uma péssima fama.... pq será? Peças e manutenção caríssima, são alguns fatores que influenciaram nessa má-fama...

Qt a ter um omega completo e inteiro, independente de ser 4.1 ou 3.0, pouca gente vai querer se desfazer, pois são carrões com suas qualidades e defeitos. Agora, infelizmente, o 4100 vale bem mais que um 3.0... e isso quem diz não sou eu, é o mercado. É fácil achar 3.0 inteiro, na faixa dos 15k pra baixo... 4.1 é disso pra cima....

Vou encerrar a discussão (de minha), parte por aqui, p/ não desvirtuar o objetivo principal do tópico.
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Re: Sem noção ou de coleção ???

Mensagem não lida por Rafaelo »

sim o 4.1 tem mais torque, mais o torque de 24kg do 3.0 da e sobra e ainda compensa na puxada nervosa de 175cv a 6200 rpm o coitado do 4.1 taria morto de tanta rpm. nao, era opcional tb. oque nao era opcional e exclusivo do CD é acabamendo madeira,banco regulagem eletrica,cdplayer,farol de milha. como pode ver nao é tao incompleto como parece. sairam menos diamentes que CD. o diamante ainda vinha com azul exclusivo strauss perolizado.

o 4.1 so sai perdendo nessa historia toda leia e reflita. consome mais,polui mais,anda menos,tem um conforto nao tao bom por ser motor de baixo giro e duro. ele so tem mais torque de resto é so negativo. agora se preferem o 4.1 bom dae é de cada um. aqui no sul a preferencia é 3.0 so que como é dificil achar um partem pro 4.1 que sairam mais. só isso, lembre sairam mais 4.1 ressusitado das trevas pq era pra ser só 3.0 só nao foi pelo motivo que expliquei, leis ambientas alemas; esse motor é de 1986 tecnologia e mesmo assim show de bola. tanto é que sofreu 3 modificaçao ate virar um 4.0 24V de 270cv verdadeiro foguete.

esse outros carros da fiat é um exemplo a parte. oque nao da pra aceitar é a fama do 3.0 de gastador(oque é uma tremenda ignorancia afirmarem isso) e peça dificil de achar. lanterna,farol é o mesmo de qualquer omega. inclui-se 4.1

isso do 4.1 é regional como falei. aqui ambos valem 15k ok.


Diego, esqueci de falar. a bomba de combustivel interna queimou esses tempo(o carro fica muito tempo parado e usava gasolina comum, agora to na podium e 95 octane ativado oque sempre deveria ter feito) queimou ne. pois bem... ta achei nova na caixa original sabe quanto? 150,00 isso mesmo kit completo original e nova. tem paralela tambem. por isso que nao consigo intender essa de peça dificil de achar, os cara criam teorias infundaveis. peça de acabamento todo carro é dificil inclui o 4.1

nos temos ele desde zero agora ta com 88,850 alguma coisa. de la pra ca a mutençao foi isso.
1. sensor velocidade painel queimado(culpa do alternador com problemas)
1.bomba de combustivel queimado - trocado por uma original nova 150,00
1.regulador de pressao - trocado por um paralelo 65,00
1.regulador de tensao alternador - paralelo 45,00
1.rele injeçao(troquei semana passada) 130,00 novo original feito em 2011
1.kit freios 550,00 paralelo
1.escapamentos primeira linha
1.gargalo original novo +- 100,00
1.acabamento da antena original novo 35,00
1.oleos,filtros,etc

tudo preço de monza ou talvez um vectra. só isso desde 94 cade as peças caras que todos falam? to pra achar um peça impossivel de achar pra omega 3.0 e se nao acha aqui importo ja que boa parte das peças sao germany e UK. o 4.1 é tao caro quanto vide a bobina 500,00 mangos queimou se ferrou, a minha se queimar coloco ate a do monza que serve.

blz, pelo menos agora sabe como é o esquema 3.0 e sua desmitificaçao.
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Re: Sem noção ou de coleção ???

Mensagem não lida por sle1989 »

Rafaelo escreveu:sim o 4.1 tem mais torque, mais o torque de 24kg do 3.0 da e sobra e ainda compensa na puxada nervosa de 175cv a 6200 rpm o coitado do 4.1 taria morto de tanta rpm. nao, era opcional tb. oque nao era opcional e exclusivo do CD é acabamendo madeira,banco regulagem eletrica,cdplayer,farol de milha. como pode ver nao é tao incompleto como parece. sairam menos diamentes que CD. o diamante ainda vinha com azul exclusivo strauss perolizado.

o 4.1 so sai perdendo nessa historia toda leia e reflita. consome mais,polui mais,anda menos,tem um conforto nao tao bom por ser motor de baixo giro e duro. ele so tem mais torque de resto é so negativo. agora se preferem o 4.1 bom dae é de cada um. aqui no sul a preferencia é 3.0 so que como é dificil achar um partem pro 4.1 que sairam mais. só isso, lembre sairam mais 4.1 ressusitado das trevas pq era pra ser só 3.0 só nao foi pelo motivo que expliquei, leis ambientas alemas; esse motor é de 1986 tecnologia e mesmo assim show de bola. tanto é que sofreu 3 modificaçao ate virar um 4.0 24V de 270cv verdadeiro foguete.

esse outros carros da fiat é um exemplo a parte. oque nao da pra aceitar é a fama do 3.0 de gastador(oque é uma tremenda ignorancia afirmarem isso) e peça dificil de achar. lanterna,farol é o mesmo de qualquer omega. inclui-se 4.1

isso do 4.1 é regional como falei. aqui ambos valem 15k ok.


Diego, esqueci de falar. a bomba de combustivel interna queimou esses tempo(o carro fica muito tempo parado e usava gasolina comum, agora to na podium e 95 octane ativado oque sempre deveria ter feito) queimou ne. pois bem... ta achei nova na caixa original sabe quanto? 150,00 isso mesmo kit completo original e nova. tem paralela tambem. por isso que nao consigo intender essa de peça dificil de achar, os cara criam teorias infundaveis. peça de acabamento todo carro é dificil inclui o 4.1

nos temos ele desde zero agora ta com 88,850 alguma coisa. de la pra ca a mutençao foi isso.
1. sensor velocidade painel queimado(culpa do alternador com problemas)
1.bomba de combustivel queimado - trocado por uma original nova 150,00
1.regulador de pressao - trocado por um paralelo 65,00
1.regulador de tensao alternador - paralelo 45,00
1.rele injeçao(troquei semana passada) 130,00 novo original feito em 2011
1.kit freios 550,00 paralelo
1.escapamentos primeira linha
1.gargalo original novo +- 100,00
1.acabamento da antena original novo 35,00
1.oleos,filtros,etc

tudo preço de monza ou talvez um vectra. só isso desde 94 cade as peças caras que todos falam? to pra achar um peça impossivel de achar pra omega 3.0 e se nao acha aqui importo ja que boa parte das peças sao germany e UK. o 4.1 é tao caro quanto vide a bobina 500,00 mangos queimou se ferrou, a minha se queimar coloco ate a do monza que serve.

blz, pelo menos agora sabe como é o esquema 3.0 e sua desmitificaçao.
O Rafaelo fica falando essas coisas aqui pra gente, daqui a pouco eu compro um Omega 3.0 :smt017 .
Fotos do automatic -> viewtopic.php?f=33&t=22514

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