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Re: SL/e Sleeper 2.0 EFI (pistão flex,taxa,alcool)

Enviado: 11 Jul 2015, 01:53
por Rafaelo
legal, aos pouco vai acertando. imagina na hora que fica bem acertado.

dele aquecer nao tem problema, a ventoinha foi inventada pra isso, o que importa é a temp do ar.

quanto a queima tu nao pode se basear deu 1.0 marcou tanto 0.84, nao é assim que funciona...

quando tu tiver confiança peça uma 3° numa subida e vai pisando meio que forte pra gerar carga, é ae que interessa! tem que ficar entre 0.82 a 0.89 e numa pisada forte WOT tem que dar isso tb, ja na lenta 0.95 a 1.0, cruzeiro 0.99 a 1.05 (marcha alta so na rolagem casquinha no pe entre 2000 a 3000)

marcando isso teu carro ta acertado o mapa de combustivel, porem nao quer dizer que vai acertar mistura de aceleração rapida, partida, etc, dae nao tem oque fazer por falta de opção.

Re: SL/e Sleeper 2.0 EFI (pistão flex,taxa,alcool)

Enviado: 11 Jul 2015, 06:51
por 500EF
Observe que a coisa está melhorando a medida em que você retorna cada parte do sistema para o original...

Pressao do original, ponto do original, CO do original...

Re: SL/e Sleeper 2.0 EFI (pistão flex,taxa,alcool)

Enviado: 11 Jul 2015, 10:57
por Rafaelo
não perguntei antes...
como ficou aceleraçao rapida, fraca, media, forte ?
como ficou as partida fria, morna, quente ?
como ficou a fase de aquecimento pra andar nela ?

deu tempo pra testar isso ou ainda nao?

Re: SL/e Sleeper 2.0 EFI (pistão flex,taxa,alcool)

Enviado: 11 Jul 2015, 12:55
por DÉCO
.
Bom, agora que tudo ta mais calmo, vou te falar:

Fiquei 20 dias debruçado no meu carro das 8 as 19 hs para instalar o cabeçote, apanhei que nem doido, a aduda de varios fez a diferença, destaque pra Rafaelo, sem palavras, perturbei muito ele :lol: , apanhei muito por pouco conhecimento e por ser um projeto UNICO : LFVT CARBURADO tivemos que testar muita coisa foi trash !!
Mas valeu a pena 8)

quando andou ficou uma Bost@ , destaxado (avaliada em 9) fraquissimo na subida, fui melhorando com o passar do tempo , cada ajuste melhorarva algo e agora cheguei no maximo do ajuste que tenho acesso em E100 . Proximo passo pelo menos 1,5 mm pra tirar do cabeçote para alcançar uma taxa legal,(queria por mais, mas c rebaixar mais nao vou conseguir colocar futuramente no motor 2.0 (meu carro é 1.8) .

voce vai ver, em um pequeno espaço de tempo vc vai ajustar ele e C PREPARA ,exercita bem o braço, vc VAI precisar dele pra segurar o seu FOQUETE hehe.

Detalhe, naturalmente pelo ajuste das peças retificadas e novoas ele vai melhorar o desempenho até os 10.000 km quando vai estar no auge do desempenho, e como este ajuste é gradativo vc quase nao vai perceber, pra vc ter uma ideia, subidas que eu subia em 2ª com " X " de acelerador , hoje subo a mesma com MENOS acelerador e em 3ª !!

A questao dele " aparentemente " estar aquecendo é motivada pelas peças justas e talvez a taxa tbm esteja ajudando a subir a temperatura, mas c ele estiver dando conta de refrigerar (trabalhando numa faixa segura no marcador de temperatura) acredito nao ter nada a c preocupar

Daqui pra frente amigo, é só alegria !!

abraço!!

Re: SL/e Sleeper 2.0 EFI (pistão flex,taxa,alcool)

Enviado: 11 Jul 2015, 13:49
por 500EF
Agora que ele ja girou bastante, quando puder, alinhe a polie de baixo na marca e veja quanto a de cima fica fora...

Re: SL/e Sleeper 2.0 EFI (pistão flex,taxa,alcool)

Enviado: 12 Jul 2015, 00:03
por Fariaswolf
500EF escreveu:Agora que ele ja girou bastante, quando puder, alinhe a polie de baixo na marca e veja quanto a de cima fica fora...
Edu, vou fazer isso e verificar. vc acha que a correia depois de quente, e rodada, pode ter perdido um pouco da tensão que seja, e desalinhado algo mais ainda?
Rafaelo escreveu:não perguntei antes...
como ficou aceleraçao rapida, fraca, media, forte ?
como ficou as partida fria, morna, quente ?
como ficou a fase de aquecimento pra andar nela ?

deu tempo pra testar isso ou ainda nao?
cara, amanhã sem falta vou por o wideband preso dentro da cabine, e definitivo. vou colocar uma câmera mirando o painel, e outra câmera filmando a lambda. depois vou montar um video sobreposto, e com o tempo correto, ai mostra a rpm, carga, subida, rua, temperatura, e mostra a wideband ao mesmo tempo.
DÉCO escreveu:.
Bom, agora que tudo ta mais calmo, vou te falar:

Fiquei 20 dias debruçado no meu carro das 8 as 19 hs para instalar o cabeçote, apanhei que nem doido, a aduda de varios fez a diferença, destaque pra Rafaelo, sem palavras, perturbei muito ele :lol: , apanhei muito por pouco conhecimento e por ser um projeto UNICO : LFVT CARBURADO tivemos que testar muita coisa foi trash !!
Mas valeu a pena 8)

quando andou ficou uma Bost@ , destaxado (avaliada em 9) fraquissimo na subida, fui melhorando com o passar do tempo , cada ajuste melhorarva algo e agora cheguei no maximo do ajuste que tenho acesso em E100 . Proximo passo pelo menos 1,5 mm pra tirar do cabeçote para alcançar uma taxa legal,(queria por mais, mas c rebaixar mais nao vou conseguir colocar futuramente no motor 2.0 (meu carro é 1.8) .

voce vai ver, em um pequeno espaço de tempo vc vai ajustar ele e C PREPARA ,exercita bem o braço, vc VAI precisar dele pra segurar o seu FOQUETE hehe.

Detalhe, naturalmente pelo ajuste das peças retificadas e novoas ele vai melhorar o desempenho até os 10.000 km quando vai estar no auge do desempenho, e como este ajuste é gradativo vc quase nao vai perceber, pra vc ter uma ideia, subidas que eu subia em 2ª com " X " de acelerador , hoje subo a mesma com MENOS acelerador e em 3ª !!

A questao dele " aparentemente " estar aquecendo é motivada pelas peças justas e talvez a taxa tbm esteja ajudando a subir a temperatura, mas c ele estiver dando conta de refrigerar (trabalhando numa faixa segura no marcador de temperatura) acredito nao ter nada a c preocupar

Daqui pra frente amigo, é só alegria !!

abraço!!
com 1k km eu vou por militec no motor, mesmo que demore mais pra amaciar, já vai tratando as peças, encontrei um óleo Semi Sintético 20w50 Castrol, mas é pra motos, problema não dá, mas queria um 100% sintético...

hoje eu rezei pra ele aquecer, e nada!

pode ser o atrito gera calor, até se ajustar tudo lá dentro vai aquecer as coisas. hoje fez muito frio aqui na cidade, choveu muito mais do que ontem, e o motor não aqueceu. ou então, aqueceu, mas não entendi o ponteiro.

detalhes de hoje:

- cheiro de embreagem quando o carro destraciona, acho que é normal, é um cheiro de embreagem queimada por alguns segundos, deve estar se ajustando lá dentro.
- luz indicadora de marcha não acende no painel, não sei se o VSS está funcionando, montei ele e os fios do chicote de acordo com o que era antes. pode ter queimado a lampada.. tem como testar ela?
- temperatura do painel marcando 2/4, com 3/4 aciona ventoinha
- potência excessiva e torque excessivo (aaauuuu :smt020 :smt020 :roll: )
- consumo OK
- aceleração rápida - não. o carro ficou parado no meio da avenida (cruzamento) duas vezes quando fui atravessar com ele. dei sorte que o povo desviou do carro. acho que é pq tava frio. depois que aqueceu, se vc colar o pé no fundo, ele dá um buracão, parece que afoga, mas quando "retoma", ele sai patinando e destraciona, tá igual turbo quase.

essa foto é do painel quando acabou de desligar a ventoinha, ele ficou assim a maior parte do tempo na rua. é muito frio isso?

Imagem

não quero um motor em brasa, muito menos um motor gelado..

video de hoje (reparem nos ponteiros se conseguirem):


Re: SL/e Sleeper 2.0 EFI (pistão flex,taxa,alcool)

Enviado: 12 Jul 2015, 00:40
por DÉCO
.
Com o passar do tempo o ponteiro da temperatrura perde a aferiçao, o meu eu tive que acertar ele com a mao , usando uma pistola de temperatura, o que vale é a temperatura do carro o ponteiro AS VEZES engana.

c vc ta com a VT e o sensor de temperatura com aplicaçao correta para alcool, acredito que seja apenas divergencia de aferiçao mesmo, no ponteiro ta marcando numeros de carro a gasolina.

Resumindo, tem que fazer aferiçao de temperatura do carro com Termometro, usei pistola . , ja tinha aferido e tava tudo trabalhando com temp. correta, enquanto eu nao fui la , desmontei o painel e acertei com a mao eu nao soseguei :lol: , acredito que esteja ocorrendo o mesmo contigo . . .mas confirma com a pistola
FIQUEI EM DUVIDA quem manda a temperaratura para o ponteiro do painel é o sensor abaixo do distribuidor, igual no meu carburado ? ou é pelo sensor de temperatura na VT ? Acho que é igual ao meu . . .

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O "buraco" , no momento da aceleraçao - MINHA opiniao - no momento de WOT ta dando excesso, e como o Rafaelo disse e ja é sabido por varios, estequiometria nao é sinal de afinaçao boa, as vezes uma mistura estequiometrica nao é uma mistura boa para desempenho , POREM o grande desafico de qq preparador é alcançar um otimo desempnho com uma otima estequiometria 1.0 .

CHUTE : c ja tentou andar sem filtro de ar ? só pra teste ? acho que vai acabar com o buraco, pois escape c tem , . . .

Vai ter que ir ajustando e andando, até chegar no ajuste ideal .

Vi que ja ta satisfeito (vi no video a frente do carro levantando uhuuuuu 8) ) Mas ainda vai melhorar, tem que ir afinando agora . . . Esta caravam que c cuide hehe

Re: SL/e Sleeper 2.0 EFI (pistão flex,taxa,alcool)

Enviado: 12 Jul 2015, 01:12
por Rafaelo
Fariaswolf escreveu:cara, amanhã sem falta vou por o wideband preso dentro da cabine, e definitivo. vou colocar uma câmera mirando o painel, e outra câmera filmando a lambda. depois vou montar um video sobreposto, e com o tempo correto, ai mostra a rpm, carga, subida, rua, temperatura, e mostra a wideband ao mesmo tempo.
tenta entrar em carga pra ver o valor, isso com ele bem quente. pisa aos pouco pra nao "precisar" da rapida, quando o motor começar a rugir tu ta em carga alta. fica de olho no valor da sonda, nao deixa sair de 0,90.

*entre 0,90 a 1 em carga alta aspirado nao vai gerar potencia, porem nao tem risco de quebra nessa razao.
*segundo a ciência, E100 a razao pra potencia aspirada é de 0.82 a 0.87 entao veja se vai variar dentro dessa escala, tenta ver se pega isso. senao tem que ajustar
* uma subida , ou com freio de mao puxado numa reta em 5° da pra simular isso :smt023

Fariaswolf escreveu: - aceleração rápida - não. o carro ficou parado no meio da avenida (cruzamento) duas vezes quando fui atravessar com ele. dei sorte que o povo desviou do carro. acho que é pq tava frio. depois que aqueceu, se vc colar o pé no fundo, ele dá um buracão, parece que afoga, mas quando "retoma", ele sai patinando e destraciona, tá igual turbo quase.
entao.... esses buracos que tu sentiu são chamados de MISFIRE, é quando a mistura fica tao pobre que ela simplesmente apaga o motor, a razao é mais ar do que combustivel, especialmente em carga acontece isso. e o motor parece que desligou literalmente, ele fica mudo, e depois ele volta... nao é pq afogou, so se afoga com excesso, aqui no forum vejo muita gente cometendo o mesmo engano na descrição de "misfire" classico.

o MISFIRE(fogo perdido) acontece cima dos >1.20 tenho uma tabela mostrando isso tb.

é, nao querendo ser pessimista, mas essas conversões adaptadas nunca fica 100% perfeito o funcionamento do motor. como expliquei nuns post atras... rampa da rapida de um gasolina nao é o mesmo pra um a alcool. quem converte carburador gasolina pra alcool troca as canetas e gigle da rapida, dae fecha perfeitamente o ajuste. quem troca a EFI troca tudo, dae fica bom pq é um projeto original(ou seja, foi montado pra aquele projeto). diferente no caso de motores de malha fechada como foi de todos os carros do Eduardo! tem um mapinha que diz a queima que tem que ter! dae a malha fechada faz oque foi projetada pra fazer hehehehehehe dae nao vai ter erro mesmo, apesar que pode ter falhas em certas circunstâncias. agora malha aberta, ferra geral.

tu vai ter que conviver com isso, vai acabar se acostumando, a unica forma de tu sair disso é trocar pela ECU alcool original 2.0(baixo custo) ou entao meter um C20NE + MS1 e fazer esse motor respirar de verdade(boa ideia pra tu pensar no futuro).

entao é aquilo, tu ate pode tentar melhorar essa rapida socando mais combustivel, mas ae vem aquele "cobertor curto" vai piorar o consumo, e areas onde estava perfeita agora passam a nao estar mais.


de qualquer forma convenhamos, tu ta andando com o carro, a meses atras era uma incerteza. entao ta otimo, ja vai pesquisando uma ECU alcool. muita coisa ja arrumou e parece estar OK